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北条资盛
吾乃八幡大菩萨是也
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 三家分晋之后的晋国

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本帖被 不死之鬼美浓 从 东瀛樱花 移动到本区(2009-05-07)
昨天看百家讲坛,王立群老师主讲秦始王之三家分晋,我心中有几个疑问,晋国在春秋初期,是一个比较强大的国家,秦楚两国和它打仗,它都没有打跨,但在457年知伯被赵魏韩三家打败,晋国名存实亡,但晋国那时侯的都城是在三国中的哪一国? 407年三国正式册封,那么晋国国君是否得到一点象征性的土地? 晋幽公去朝拜三国国君时,三国国君的表像如何?
[ 此贴被eseu0009在2008-07-28 14:13重新编辑 ]
顶端 Posted: 2008-07-28 14:07 | [楼 主]
镜花水月
桃源乡公、加侍中、散骑常侍、黄门侍郎、使持节、开府仪同三司、

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当时晋国公室有自己的土地,后来才被三家瓜分掉。407年册封后,晋国正式灭亡,没有土地。关于参拜一事,逢年过节遣使庆贺是有可能的,另外,三家当时还不是国家
      朱雀七郡歌


堕羽之地兮,流玉之畔;
舞天之涯兮,捕水之岸;
千草之荣华兮,晶瀑之残照,
望月之颠。
嗟余朱民兮,扶老携幼,
哀余朱民兮,颠簸流离。
家园犹在兮,门庭已改。
有家不得归,不得归……
顶端 Posted: 2008-07-28 14:32 | 1 楼
诸星清熊
一个潜水的货色

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当时,晋国的实权基本在智、赵、魏、韩四家手上,他们都是晋国的公卿……智氏最强,但最后被赵氏和魏、韩联手干翻了……后来三家分晋,是因为平衡被打破?抑或是时代背景?……田氏代齐也是强势公卿取代旧王室
顶端 Posted: 2008-07-28 14:53 | 2 楼
雾殿阳
宁鸣而死,不默而生
军神
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周天子正式册封韩、魏、赵为诸侯是在公元前403年吧,哪里来的407?

前438年,晋幽公即位时还有绛与曲沃两地留给他,前375年,韩赵魏三家瓜分晋侯剩余土地,晋国彻底灭亡。
风雨行程里   红尘未去中
斯人仍依旧   一剑却称雄
顶端 Posted: 2008-07-29 09:26 | 3 楼
真田信蚌
想挑球过人,结果挑到的是人!
雄辩
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历史上有些王朝、国家被权臣篡位是常有的,但晋国这样被三家大臣分吃的例子好像不多。
同时代的其他强国,如秦楚,也没这种事——但我怀疑,正是秦楚动用势力、暗中推动三晋分家的。

事了拂身去、唯闻女叹息
顶端 Posted: 2008-07-29 09:39 | 4 楼
信玄公之梦
率武田善戰之師,將孫子之旗,屹立于京都之上。完信玄公之夢!
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我认为如果晋国不灭应该是不会有秦国的强盛的!
顶端 Posted: 2008-07-29 10:15 | 5 楼
细川宗信
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晋国内部不稳啊!!
当代的重大问题不是通过演说与多数人的决议所能解决的,而是要用铁和血!!!!
顶端 Posted: 2008-07-29 20:21 | 6 楼
藤原慕雪
姬公主颔首对曰:“君因何情动……”
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当晋国被分为三国的时候,就意味着晋国灭亡了……
顶端 Posted: 2008-08-01 08:52 | 7 楼
北条资盛
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事实是这样的,但名义上还存在
顶端 Posted: 2008-08-01 09:15 | 8 楼
诸星清熊
一个潜水的货色

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当时不只是晋国一个国家如此,有好多个国都出现王权落入强势公卿手上的情况
顶端 Posted: 2008-08-01 10:03 | 9 楼
北条资盛
吾乃八幡大菩萨是也
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只不过,晋国国君中后来没有中兴之臣  
顶端 Posted: 2008-08-01 10:22 | 10 楼
小早川红羽
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那些晋国的公卿算不算精英阶层呢?这个问题值得深思,深深的思考一下了
顶端 Posted: 2008-08-01 12:19 | 11 楼
北条资盛
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在那时,宫卿们自己也在三家中找依附
顶端 Posted: 2008-08-01 12:34 | 12 楼
信玄公之梦
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Quote:
引用第6楼竹中忠兵卫于2008-07-29 20:21发表的  :
晋国内部不稳啊!!

也不呢感这样说吧!我觉得他们只是少了个强悍的领导者!
顶端 Posted: 2008-08-01 13:38 | 13 楼
北条资盛
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晋国那四家(知氏)本来就是贵族,等主家败落,自己取而代之
顶端 Posted: 2008-08-01 13:41 | 14 楼
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所以只要一直有像重耳那样的人在他们永远都不会成功的呀!
顶端 Posted: 2008-08-01 13:59 | 15 楼
北条资盛
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可能吧,可是历史就是历史
顶端 Posted: 2008-08-01 14:39 | 16 楼
小早川红羽
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韩赵魏就是精英阶层的典型,没强人镇压就会翻了天
顶端 Posted: 2008-08-01 19:11 | 17 楼
北条资盛
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同意楼上的,韩赵魏虽是贵族,但早和晋国上下离心离德了
顶端 Posted: 2008-08-02 14:52 | 18 楼
真田罘
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亡国的主君,必定是对自己的领地支配力日趋微弱的
弱龙被地头蛇给摁死了
顶端 Posted: 2008-08-08 18:36 | 19 楼
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